Marc Faber sur l’or, le dollar US, la Chine et le référendum sur l’or en Suisse

Marc Faber est le rédacteur en chef et l'editeur du Gloom, Boom and Doom Report (Gloomboomdoom.com), et il l’auteur du livre "Tomorrow’s Gold – Asia’s Age of Discovery". Il a obtenu son doctorat en économie à l’Université de Zurich, en Suisse. Il vit en Asie depuis 1973. En 1990, il a fondé sa compagnie, Marc Faber Ltd., qui agit en tant que conseiller en investissement et manager de fonds.

Dan Popescu: Marc, je voudrais revenir sur ce qui s'est passé aujourd’hui, cette semaine et la précédente… il y a eu un effondrement de l'or et une "formation en triangle" comme disent les techniciens, mais aussi un mouvement haussier du dollar US. J’aimerais avoir votre point de vue sur ce sujet.

Marc Faber: Bien… Tout le monde dit toujours « je veux acheter à bas prix et vendre cher »; Évidemment je possède beaucoup d’or, mais je dois encore en acheter afin de garder l’allocation de mes actifs à 25% d’immobilier, 25% d’actions, 25% de cash et obligations, et 25% d’or... donc je dois en acheter plus. Alors, pour moi, c’est une bonne nouvelle, car je n'aime pas acheter de l’or à $1.900, comme en 2011… j'aime acheter au prix actuel ou à un prix inférieur.

Dan Popescu: Pensez-vous que l’or pourrait descendre sous les $1.000, comme certains le disent ?

Marc Faber: Le bilan de ceux qui font des prédictions est horrible. Surtout celui de la Réserve fédérale. Peut-être qu'il va descendre sous les $1.000, mais c’est certain qu'il n’y restera pas. Le prix du pétrole peut-il descendre sous $60 le baril ? Certainement. Il est descendu à $32 le baril en décembre 2008. Mais il n’y est pas resté. Il a rebondi fortement. Il est possible que l’or descende… mais s’il descend sous les $1.000 et y reste longtemps, plusieurs, et je le répète, plusieurs compagnies minières aurifères feront faillite… et l’offre s’asséchera. Et si l’or descend sous les $1.000, cela sera le signe que nous sommes dans un environnement déflationniste. Alors que feront les banques centrales ? Elles s'engageront dans des politiques encore plus destructives… elles devront imprimer de la monnaie. Alors, en tant qu’investisseur, j'utiliserai la faiblesse actuelle comme une opportunité d’achat.

Dan Popescu: Il y a eu une annonce, aujourd’hui, de la banque centrale de Russie. Son président a indiqué que la Russie pourrait, et j'utilise le conditionnel, vendre de l’or si cela est nécéssaire. Vous attendez-vous à ce que des pays émergents vendent de l’or ?

Marc Faber: Je ne m’y attends pas… mais c’est une possibilité. Comparé à tout l’or vendu par les banques centrales occidentales - qui affirment détenir toutes ces réserves, alors qu’elles ne les ont probablement pas – cela ne devrait pas être un gros montant. Mais comme je dis à tout le monde, en tant qu’investisseur, et moi, en tant qu’investisseur, nous ne pouvons pas faire confiance aux gouvernements. Le gouvernement, le département du Trésor, la Fed et es autres banques centrales, c’est la même chose. Je suis ma propre banque centrale… je garde mon propre or physique. Je ne fais confiance à aucun de ces bandits, c’est certain.

Dan Popescu: Il y a eu des articles, cette semaine, au sujet du dollar US. On parle d’une formation en triangle depuis 1970 qui a atteint son pic entre 1995 et 2001, et certains disent que le dollar US est dans un nouveau marché haussier majeur, qu'il fracassera ce plafond et s’envolera très, très haut. Qu'en pensez-vous ?

Marc Faber: Selon moi, c'est un fantasme, parce que l'industrie manufacturière américaine n'est pas très compétitive. Il y a eu une diminution du déficit commercial, je suis d'accord, mais cette diminution du déficit commercial des États-Unis n’est pas due à la production de biens… elle est due à la baisse des prix des matières premières. Et si le dollar se renforce, et je crois que c’est ce qui se passe en ce moment, c'est parce que la Fed a arrêté de monétiser, avec le tapering, mais elle a passé le relais aux Japonais ! Alors, vous avez le dollar qui se renforce et le Yen qui faiblit. Mais, dans quelques semaines, vous allez entendre la Fed dire « le dollar est trop fort !, nous ne pouvons pas avoir un dollar si fort !, nous devons augmenter la masse monétaire ! » Et la Fed lancera un nouveau Quantitative Easing…

Je ne crois pas que le dollar deviendra si fort. Si vous regardez toutes les devises, que ce soit le dollar, l’euro, le yen… quelle que soit la devise que vous regardez, je crois que la monnaie la plus saine qui existe est le dollar de Singapour. Mais Singapour et ces autres pays ne peuvent se permettre d’avoir une devise forte, car cela nuit à leur économie. Mais la Fed, en imprimant de la monnaie, force les autres à le faire aussi. Et c’est pourquoi je dis, personnellement, que parmi toutes les monnaies au monde, je n’en aime que quatre : l’or, l’argent, le platine et le palladium. Rien d’autre.

Dan Popescu: Vous vivez en Asie depuis une quarantaine d’années, mais vous êtes aussi Suisse – vous avez fait vos études à l’université de Zurich –

Marc Faber: …la pire combinaison, un Suisse qui vit en Asie!

Dan Popescu: … que pensez-vous de l'initiative « Sauvez l'or de la Suisse » qui aura lieu à la fin du mois ? Est-ce que cela aura un impact sur le marché de l’or ?

Marc Faber: Je ne pense pas que cela aura un impact sur le marché de l’or. Je suis en faveur de cette initiative sur l’or. Vous savez, plusieurs personnes font avancer les démarches. Je supporte cette initiative. Mais je me dis, moi, Marc Faber, je n’ai pas besoin que la BNS possède autant d’or. Je suggérerais qu’elle détienne 100% de ses réserves en or, et pas seulement 20%. Je suis ma propre banque centrale… je détiens mes propres réserves en or, vous comprenez ? Et vous pouvez penser que l’or a beaucoup baissé depuis trois ans et que c’est un mauvais investissement, mais je m’en fous. Tout ce que je sais – et c’est un élément important – l’or que je possède est à moi… ce n’est pas un actif financier. Vous avez un compte de dépôt, disons, dans une banque, et la banque vous doit cet argent. Que se passe-t-il si la banque ne peut pas vous payer ? C'est une question qu'il faut se poser. Alors que quand on possède son propre or, le problème, à ce moment là, devient les autorités… et je dois dire que cela m’inquiète beaucoup. Nous avons de moins en moins de liberté. On vous surveille sur tout. On me surveille sur tout. Et, un jour, le gouvernement voudra peut-être s’emparer de notre or. C'est possible. Mais je préfère détenir une partie de mes actifs en or, parce les banques ont beaucoup de liquidités, d'obligations, d'actions etc… et je pense que le système entier va s’effondrer un jour… dans son intégralité. Cela va être un désastre ! Je possède des obligations, des actions et tout ça, mais je ne me sens pas à l'aise avec ces actifs... il y a quelque chose d’artificiel là-dedans.

Dan Popescu: Si le référendum sur l’or passe en Suisse, pensez-vous que cela changera la manière dont les banques centrales du monde entier voient l’or ?

Marc Faber: J’en doute. Selon moi, ils vont faire comme s’ils avaient été anti-Suisse lors des 15 dernières années. Pourquoi le gouvernement américain ne va jamais à Dubaï ? Pourquoi ne vont-ils jamais à Singapour ou à Hong Kong ? Ils ont besoin de Dubaï, car ils ont du personnel militaire là-bas. Ils ne vont pas à Singapour, car ils y ont des bases aériennes, des bases de surveillance. Mais, évidemment, les Suisses sont une cible facile ! Ils vont encore viser la Suisse, ils mettront quelques personnes en prison. Ce qui est très facile car, en Suisse, il y a beaucoup de personnes qui mériteraient la prison, des avocats, des comptables, des banquiers… mais je peux vous dire qu’au Delaware, aux États-Unis, il y a également plusieurs personnes qui mériteraient la prison !

Dan Popescu: J'aimerais vous parler des réserves d’or de la Chine. C’est encore un sujet sur lequel il y a beaucoup de spéculation. Selon des articles publiés la semaine dernière, la Chine posséderait déjà plus de 10.000 tonnes d’or dans ses réserves… nous n’en savons pas grand-chose. Des estimations plus conservatrices parlent d’environ 4.000 tonnes… que font les Chinois sur le marché de l’or, et quelle est leur stratégie avec le Yuan ?

Marc Faber: Ni vous, ni moi, ni personne ne sait exactement combien d’or ils possèdent. Ce sont les plus grands producteurs d’or au monde et nous ne savons pas combien ils en ont accumulé pendant des années. Mais le point est simplement ceci, et c’est un enjeu important : les États-Unis, jusqu'aux années ’70, étaient considérés comme une démocratie bienveillante. Mais ces 20 ou 25 dernières années, les États-Unis ont perdu beaucoup de crédibilité. Et, en même temps, si vous regardez le PIB des pays occidentaux, en pourcentage de l’économie mondiale, il a baissé. Mais le PIB de la Chine, en pourcentage de l’économie mondiale, même en y incluant les pays émergents, a grimpé, et de beaucoup. Il y a aujourd’hui plus de ventes d’automobiles dans les pays émergents que dans les pays occidentaux. Les exportations de la Chine vers l’Afrique sont le double de celles des États-Unis vers l’Afrique. Alors, nous sommes témoins de changements géopolitiques majeurs dans le monde, et de plus en plus de pays ne veulent plus détenir seulement du dollar US. Le dollar va perdre peu à peu son statut de monnaie de réserve internationale, un peu comme l’a fait la livre sterling au début du XXème siècle… ou comme l’a fait la monnaie espagnole au XVIème siècle… Il y a beaucoup de changements, c'est un nouveau monde.. Ce n’est pas quelque chose qui m’inquiète, mais plutôt un fait. Le monde occidental n'a toujours pas compris que le monde actuel n’est plus celui du XIXème siècle… où l’on pouvait envoyer une armée, tuer quelques personnes et occuper le pays… et ensuite dicter au pays ce qu'il doit faire… nous sommes dans un nouveau monde ! Le monde occidental n’a ni l’argent, ni la volonté. Vous allez me dire que les États-Unis ont l’armée la plus puissante de la planète… et bien, cela dépend… ce sont des mercenaires. Ils sont engagés et payés pour faire leur boulot. Mais dorénavant ils ne le font plus par patriotisme. Plusieurs personnes sont allées au Vietnam, dans les années ‘70, parce qu’ils croyaient que c’était la bonne chose à faire… ce n’était évidemment pas la bonne chose à faire mais, au moins, ils avaient le cœur à l’ouvrage. Mais aujourd’hui, qui s’en préoccupe ? Vous croyez que les soldats envoyés en Irak se souciaient des Irakiens, ou de l'édification de la nation ? Cette « édification de la nation » n’est qu’une folle idée du département d’État américain. Ce sont des aliénés mentaux… ce n'est qu'une question d'argent. Ils dépensent de l’argent dans l'armée et la défense, et tout cet argent s’en va vers le département de la défense et toutes les familles reliées à ces clowns !

Dan Popescu: Oui… désolé, Marc, mais c’est tout le temps dont nous disposions. C’est toujours un plaisir de vous parler et de lire vos écrits. Merci beaucoup.

Marc Faber: Merci à vous.